「地域のキーマンに聞く「新しいニッポン」への道筋」、第三回は、株式会社パソナグループ 南部靖之代表です。
これからの、本当にあるべき働き方について、そして社員への深い思い。話題を呼んだ本社移転は、そこから生まれたものでした。

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何が淡路島への移転を決断させたのか？（１）〜株式会社パソナグループ 南部靖之代表〜【地域のキーマンに聞く「新しいニッポン」への道筋】

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何が淡路島への移転を決断させたのか？（２）〜株式会社パソナグループ 南部靖之代表〜【地域のキーマンに聞く「新しいニッポン」への道筋】

１）「雇用」という概念が無くなる未来

倉重：お聞きしたところでは、代表が未来、近い未来に「雇用」という考え方そのものがなくなるんじゃないかとおっしゃっているそうですね？

南部：そうそう！雇用というものの概念は、基本的に企業が人事権を持って、働く人に指示をするということですよね。もちろん役割を与えて活躍してもらうことは大切ですし、今は会社がそれを主導権を持ってやっているということです。でも、私の目指す関係というのは、会社と働く人がイコール（対等）な立場になることですね。

倉重：うんうん。

南部：もっと言えば、ひとりが複数の会社で仕事をしたり、自分でも会社を作ったりして、曜日を分けて働いたり….。

倉重：はい、はい、はい。

南部：もちろん、働きたい人はいくらでも働けばいいし、そうではない人はそれも自由。その選択権が自分にある、働き方を自由に選べる、そういう社会を作りたい。そうした意味で雇用という概念、考え方を無くして、個人と会社がイコールでつながれている。そんな未来が来ると思います。

倉重：なるほど！それは本当に共感します。うちに関わってるメンバーもそれ近い働き方を始めてる人がいます。うちの仕事をしながら、自分でも会社を起こしてカフェや民泊なんかをやって、同時に地域おこし協力隊のような仕事をやって地域にも貢献するみたいな…。
「複属」っていうんでしょうか。めちゃくちゃ忙しそうなんですけど、やっぱりそういう人たち見てると、すごく楽しそうだし気持ち的にも安定してるというか…。

南部：そういう人は時間的には忙しくても、とても元気で、希望にあふれてる姿をみんなに見せることができるんですよ。働くうえで一番問題なのは、心の問題ですよね。時間的な拘束や人間関係でのストレス。その縛りとか関係そのものが問題です。

倉重：うんうんうん。

南部：もちろん健康には気をつけなければならないですが、肉体的な疲労はぐわーっと寝れば取れますよ（笑）。でも精神的な疲れはそうはいかないでしょう。

倉重：本当にそうですよね。

南部：今、世の中は、ひょっとしたらそういう状況（働く人に精神的な疲労がたまっている）になっているかもしれないと思いますね。自分がやりたいことがやれる選択肢があることが、本当に大切です。

倉重：強制してるわけじゃなくて、選択肢があることが重要っていうことですよね。

南部：そうですね。今では「同一労働同一賃金」が言われてますが、本当にこれもずーっと学生時代から思っていたことなんです。パソナを起業して人材派遣の仕事を始めたときは、正社員の年収を労働時間で割って時間給を決めました。

倉重：そうですか…。

南部：さらに、もっと自由な「同一労働同一賃金」の仕組みができたら、雇用という言葉がなくなるんじゃないかと。これが私の目指す働き方なんですね。

倉重：そういう意味で言うと、本当に起業当初から、頭のどこかにそういうイメージをお持ちだったんですね。

南部：ははは。そうかもしれませんね。

倉重：主婦の活躍する場を作るっていうところから、本当にコロナで一気に時代がそういう南部代表が思ってらっしゃる方向に進んだという面もあるんじゃないかなと。

南部：そうかもしれません。やはりこのコロナは、私にとって本当に迷いを吹き飛ばすきっかけになりました。
もちろん、全部がうまくはいかないですよ。やはりサービス業で働き方を変えるのは大変ですし、いろいろと課題もあると思います。でも今回のコロナ禍によって、みんなが新しい社会のあり方がどうあるべきかを考えるきっかけになったと思います。

２）淡路島で実現したいことの本質とは

倉重：それを、本当に南部代表は、淡路島っていう地を得られてそこでまさに実現されようとされているってことですかね。

南部：私は淡路島にそういう場を作っただけです。このあと、いろんな会社が同じような動きをしてくるかはわかりません。

倉重：ファーストペンギンというか、本当に最初に行動に移した。

南部：そうそう。ただ、社員にもそういう心の準備ができていたのが大きいですね。急に言われたとしたら、私でも「ちょっと待って…」となっていたかもしれない。心の準備、心構えっていうのは何よりも大事です。

倉重：今回の移転については、他のメディアでのインタビューでも、「1,200人規模で移ることに意義がある」とおっしゃっていて「それでこそ新しいコミュニティが生まれて社会構造が変革する」と語られています。

南部：そう思います。

倉重：これを拝見したときに、私自身すごく感銘を受けたんですけど、やろうとしてらっしゃることの本質は、会社の機能を移すとかいうところがゴールじゃなくて、最終的にはやっぱり新たな街作り、極端に言うと国作りみたいなことを目指されてるんじゃないかと。
トヨタが「ITやモビリティに関する技術」を使って、富士山麓で新しい「まちづくり」を始めていますね。パソナはそれを「人」でやろうとしてらっしゃるのかなっていうような、そんな印象すら受けたのですが・・・。

南部：そうですね。私は、人が一度しかない人生を、心豊かに悔いなく生きられることが何より大事だと思っています。二度と無い人生を一緒に生きている社員のみんなに、パソナグループに入ってよかったと言ってもらいたいなと。それが東京でできるなら東京でもいいですし、場所は関係ないんです。
でも先程もお話したように、やはり色んな意味で「集う場所」は必要です。パソナにとってはやはり淡路島が、条件的にもいろいろ考えてみるとすべて整っているじゃないかと。だから1,200人に限らず、来たい人がいればもっともっと呼びたいと思っていますよ。

倉重：なるほど。やられてらっしゃることって、地方創生もそうですけど、ゴールはやっぱりあえて言うと人間創生っていうか、なんかそういうところに繋がる。そんな気がしますが。

南部：みんな人間ですから、場所さえ与えればのびのびと楽しんでくれます。大切なのは、そういう場を創るということだと思います。私の行動のポリシーは「迷ったらやる」。これは座右の銘なんです。

倉重：それは本当に難しいことなんですよね。人の気持ちに寄り添って、場を創るというのが…自分も本当に一番悩んでいることかもしれません。

南部：私も常に反省してますよ（笑）。もっと優しくしてあげられたんじゃないかとか、悩んでばかりです。

倉重：そうなんですか（笑）？

南部：時間というものは命の次に大切なものですから、もっと社員に時間を費やしてあげればよかったとか、もっと話を聞いてあげればよかったとか。しょっちゅう思っています。難しいですよね。

倉重：本当にそうですね…。

南部：でも、（倉重さんも）こういうお仕事をはじめたっていうことは素晴らしいし、影響力も大きいから、続けていけばみんなが喜びますよ。

倉重：ありがとうございます。がんばります！
私も地方出身なので、思い入れもあって始めたことではあるんですが、世の中がこういう流れになって、今日もご縁をいただいてこういうお話をうかがえて、改めてこういう考え方や価値観を、多くの人に伝える大切さを痛感しました。

南部：こちらこそ、いいチャンスをいただきました。

倉重：今日は貴重なお時間いただいて、本当にありがとうございました。

南部：ありがとうございました。

倉重：いつかまた、淡路島でお会いできるのを楽しみにしております。

南部：はい、是非いらしてください。いいところですよ（笑）。

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「地域のキーマンに聞く「新しいニッポン」への道筋」、第三回は、株式会社パソナグループ 南部靖之代表です。
「地方創生」の始まりとも言える事業を起こした背景、それはとてもシンプルなものでした。

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何が淡路島への移転を決断させたのか？（１）〜株式会社パソナグループ 南部靖之代表〜【地域のキーマンに聞く「新しいニッポン」への道筋】

１）「地方創生」にここまで力を注ぐワケ

倉重：御社は2003年頃から、いわゆる地方創生という言葉が世の中に出てくるずっと前から、地方でいろんな活動をされています。なぜここまで南部代表は地方創生に注力されてらっしゃるんですか？

南部：社会にあるその時その時の問題に対して、それを解決したいと思って動いた結果として、地方創生につながっただけなんです。

倉重：結果的にですか？

南部：そもそもパソナの企業理念は「社会の問題点を解決する」。社会課題解決自体が、ビジネスなんですよ。

倉重：はい。

南部：問題点といっても、社会状況によって様々なものが発生しますよね。その問題をそれぞれ解決したいと考えていったら、地方創生につながったんです。

倉重：そうなんですか….。

南部：私は2001年～2002年頃、ずっと日本中を行脚していまして。2年間くらいあちこちを回ったんです。

倉重：ほおお。

南部：商工会議所、大学、それから地方のいろんなところで話を聞きました。そこで出てきたのがフリーターやニート、そして団塊の世代の定年退職者の問題。農業の就業者数が足りないという話もありました。

倉重：うんうんうん。

南部：そんなときに、ご縁のあった秋田県の大潟村で2003年に農業インターンシップを始めたんです。60名くらいを派遣しました。それが地方創生のはじまり。

倉重：そうなんですね！そのお話をうかがって思い出しましたが、そもそも最初に南部代表がこの会社を学生時代に起業されたきっかけも、なかなか活躍できない主婦の方の再就職支援だったとうかがいました。ある意味、本当に活躍の場がなくて困ってる人たちとか、ちょっと意気消沈しちゃってる人たちにどんどん場を与えて背中を押してみたいなことを、一貫してやってこられたっていう感じなんですね。

南部：そうですね。今は東京一極集中の問題、あるいは衰退していく地方の問題をなんとかしなきゃならないと言われていますよね。社会課題は年代によってさまざまですが、人が活躍する場を創るという意味でも、今は「地方創生」というテーマで取り組むことが本当に重要だと思っています。

２）「素直に動くこと」が全ての始まり

倉重：南部代表の場合は、会社を起こすというよりも産業自体を興されています。今までに全く存在しなかった事業が、今の会社（パソナ）の事業の始まりだったと思うのですが…。

南部：そうかもしれませんね。最初の事業を始めた頃は、まだ「派遣」という言葉もありませんでした。今は派遣法という法律もできたし、男女機会均等法だとか、女性活躍推進法、一億総活躍推進法などなど、いろんな仕組みができてきていると思います。女性の再就職を応援したいと思って始めた事業が、大きな産業にまでなってきているのは確かですね。

倉重：後からそれがついてきてる感じですよね。「地方創生」も、南部代表にとってはもしかしたら同じようなものだったのかなと、ちょっと思ったんです。もうすでに何年かやられてた後に、そういう世の中の動きがついてきて、言葉ができて、それが産業になったりとか社会の基礎部分になったりとか、本当に先鞭の付け方というか、何ですかね、先見の明というか、何というか、そういう兆しはどうやってつかんでこられたのでしょうか？

南部：やはり、そのときそのときの社会の問題点に対して、私は素直に「こういうものがあればいい」とか「こうしなければならない」とか、それを自分のミッション、使命として行動に移しただけなんですよ。

倉重：素直に行動に移しただけ…ですか。

南部：実は、兵庫県知事に書いた手紙がここにあるんですよ。
1995年の阪神淡路大震災のとき、私は当時の貝原知事にね、こういう制度が復興に役立つとか、これから日本は災害が増えるだろうから復興庁をつくるように政府にかけ合いましょうとか、起業家を育てて復興のシンボルにしましょうとか….、そういうことを並べた手紙を書いたんです。

倉重：へえ！！

南部：実はそのことを貝原知事が回顧録に綴られていたことを先日知りました。亡くなられてしばらく経ったあと、知事の書斎の机からその手紙が出てきたそうなんですよ。

倉重：起業家、ベンチャーというところまで含められてるところがすごいですね。まるで東日本大震災の後に議論されたことのようですね。それをそんなに早く…すごいです。当時の知事も、相当勇気づけられたんでしょうね…。

南部：私はいつもそれをこうして直筆で書いて、自分の気持ちを伝えるんです。ばんばん書くんですよ（笑）。

倉重：そうなんですね。こうだ！っと思われたら、本当に素直に思ったままに行動されるんですね。すごい…。

南部：社員の結婚式にも手紙を贈ります。こういうのはやっぱりリモートでは伝わらないから(笑）。

倉重：それはそうですね。eメールなんかじゃ、ぜんぜんできないですね（笑）。

３）父の教えからつながった、社会への向き合い方とパソナの創業精神

南部：世の中の問題を素直にとらえて、それを少しでもよくすることをやれというのは、実は私が親父から教わったことなんです。

倉重：そうなんですか！

南部：女性の再就職を応援したいという話を親父にしたら、それをボランティアじゃなくて株式会社でやれと。ボランティアだとお金をくださいと言ってもらった範囲でしか活動できない。自分でやりたいことは、会社を作ってビジネスでお金を稼いでこそできるんだと。学生時代にそう言われました。

倉重：今でこそ「社会起業家」の時代と言われますが、その先駆けでもあったんですね。

南部：いまだに「社会の問題点を解決する」というパソナの理念が、ボランティアみたいだと言われたりしますけどね。

倉重：そうなんですね…。

南部：創業時もそうですが、上場するときもそれをみんなに話しました。そういう意味でもやはり、企業は「ベストセラーで」はなく「ロングセラー」であるべきだと思います。

倉重：ビジネスにするターゲットっていうのは本当にいろいろあると思うんですけど、南部代表がやってこられたことって、言ってみれば、人の気持ちを対象にした事業だと思うんです。人の気持ちを奮い立たせてやる気にさせることそのものをビジネスにされたというか。これってある意味、一番難しい話ではないですか？

南部：難しいんですが、本来それが一番大切で、世の中のあるべき姿かもしれませんよね。ただみんな、思っていてもなかなかできなかったりして、それを行動に移すのは難しい。

倉重：でもお父様はそれを事業でやれとおっしゃった。

南部：私は最初、「あかん、できん」と思いました。

倉重：ははは。

南部：そうしたと親父がね、萩に行けと。萩に行って吉田松陰の墓参りをしてこい、と言ったんですよ。南部家の墓参りもあんまりしないのに（笑）、何で吉田松陰なんて。でも言われたので、行ったんですよね。行ってね、これだ！と思ったんですよ。

倉重：何があったんですか？

南部：壁にかけてあった掛け軸に、陽明学の教えの言葉で「知行合一」というのがありました。

倉重：「知行合一」？

南部：知識をつけることは行動することのはじまりであり、行動することは付けた知識を完成させることである。行わなければ知っているとは言えない。知っていても行わなければ、まだ知らないと同じである。知って行ってこそ、本当の知恵、真智である。こう書いてあるわけです。

倉重：なるほど〜。

南部：よし、これだと。そして帰ってきてすぐに行動に移したんです。親父、叔父、先輩や友達から360万円集めて、会社を起こしました。卒業わずか一ヶ月前でした。

倉重：….すごいですね。でもそこまでの感受性というか、感性を持って、出会った言葉に反応できる人と、そうでない人がいますからね…。

南部：その当時の私にはもちろん成功するかどうかもわからないし、現に大学の先生は、先輩が就職している福利厚生の良い大会社に行けと言ってました（笑）。でも、私は親父のほうを信じた。親父は先生とまったく逆のことを言ったんです。苦労せいと。親父を信じてよかったですね（笑）。

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次回は、南部代表ならではの、社員への思い、そしてこれからあるべき働き方についてうかがいます。本社移転の本当の理由もより深く語っていただきました。

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何が淡路島への移転を決断させたのか？（３）〜株式会社パソナグループ 南部靖之代表〜【地域のキーマンに聞く「新しいニッポン」への道筋】

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「地域のキーマンに聞く「新しいニッポン」への道筋」、第三回は、株式会社パソナグループの 南部靖之代表です。
コロナ禍中に発表され、大きな話題を呼んだ淡路島への本社移転。まずはその決断の裏にあったお考えをうかがいました。

１）話題になった今回の決断、実は数年前から考えていた理由があった

倉重：まずお伺いしたいのは、やはり南部代表がコロナ禍中に発表された淡路島に本社機能移転されるという話です。ものすごく大きな話題になったんですが…。

南部：はい。

倉重：南部代表のオフィシャルサイトを拝見したら、今年の年初、コロナ前ですが、今年は「挑（いどむ）」という字を掲げたと書いてありました。結果、ものすごい「挑戦」の年になったわけですが、こんなに大きな挑戦をするっていうふうに思ってらっしゃったんですか？

南部：いや全然。「大きな挑戦」とは思っていないですね。というのも、淡路島の地方創生事業は2008年からスタートしていて、実は移転の構想も以前から持っていました。「心構え」ができていたと言えます。
2020年はいわゆる「庚子（かのえね）」と言って、古いものが壊れ新しいものが生まれ創造されて、全てが変わっていくという、60年に一度の節目だと言われていましてね。

倉重：へぇぇぇ。そうなんですか？

南部：私は信仰とか宗教とか占いとか、そういうものを特別に重んじるほうではないんですが、世の中の流れからしても大きな変化のタイミングになる可能性はあるだろうと。もちろん、それがこういうコロナ禍だとは思いもしなかったんですが、もしかしたら何かの大きな災害かもしれないし、全く別のことかもしれないと。

倉重：なるほど。

南部：社会や経済に大きな危機が起こっても、会社を存続させるためにいろんなことを変えていく準備を始めていたんです。2015年には淡路島にイノベーションチームというのを作りましてね。毎年、20人〜25人くらいの新入社員を配置してきました。

倉重：なるほど、そうだったんですね。

南部：それがたまたま「庚子」の60年で。
だいたいリスクっていうのは、喜びの絶頂で、世の中が盛り上がっているさなかに、どこからともなく音もなくひたひたとやってくる。

倉重：はい。たしかに。

南部：オリンピックがあり、世の中が楽しく夢に燃えて希望にあふれているそのときこそ、油断大敵ではないですけれども、もしものことに備えておくべきだという考えがありました。私はやっぱり創業社長ですし、パソナグループには約2万人の社員と、その何倍もの数の派遣スタッフの方々がいます。いろんな意味でこの「パソナファミリー」を守らなければならないし。

倉重：はい、比べるのはあまりにも気が引けますが、自分も一応創業者なので、経営者としてそういう予兆をどう察知されるのかにはものすごく興味があります。
どんなふうにアンテナを張って、どう察知されているんだろうと。

南部：ゼロから会社を創ってきましたからね。目をつぶっていても、どこで何がどうなっていくのかって、多分5年でも10年経でも、20年たってもわかるものなんです。

倉重：うーん。

南部：自分の会社に対しての思いもそうだけれども、それがもう50 年近くやってると、経済危機や自然災害など、周期的にいろいろ経験してきましたから。

倉重：そうですよね..。

南部：歴史的な視点で感が手も、いざというときに備えておかないと。（創業社長というものは）自分は60歳で定年だとか、あるいはあと5年やればいいかとか、そういうものではないですよね。企業というものは、「ベストセラー」じゃなくて「ロングセラー」であるべきだと思っています。

倉重：うん、うん、うん。

南部：ですので、今回も以前から「いざというときへの備え」があったんです。「いきなりで大変だ」というよりも、全社員みんながそのつもりで「心の準備」があったんです。

倉重：そうなんですね。

南部：心の準備というものは、お金だとかいろんなツールよりも大事なものです。パニックにならずに、その危機に対して全てに準備できる。会社として従業員の雇用を守りながら、みんながちゃんと生活できるような場を作っていかないといけない。淡路島にみんなを集めて、みんなに来てもらって、ここでやろうというタイミングがとうとうやってきた。どちらかというと、挑戦するというよりは備えてきたという感じです。
「挑」という字は「兆し」を「手」で掴むと書くでしょう？

倉重：あ。本当ですね！

南部：「兆し」があって、そのことをわかっていても、それを掴もうとしない人もいますよね。その結果、「しんにょう」がついて、「逃」げてしまうわけです。

倉重：なるほど（笑）。

南部：反対に「兆し」を見つけたら植樹をしてね、「木」へんをつければ「桃」。まさに桃源郷、理想郷を創ることができるのです。

倉重：なるほど！すごい！

南部：漢字というものは、きちん作られてるんですよね。私はこれまでも、そういうことをみんなに言ってきましたから、多分みんな誰も慌てもしないしパニックにもなってないと思います。

倉重：今日、一番うかがいたかったのはそこでして。「いつから考えられていたのか？」と。

南部：もちろん決断したのはコロナ禍の最中です。やっぱり人間というものは、そうは言ってもなかなか決断できるものじゃないですよ。決断っていうのは難しいことです。

倉重：そうですよね。

南部：今度のコロナ禍は、ある意味でポンっと背中を押してくれたわけですよ。最終的には。

倉重：やっぱりどこかにずっと思ってらっしゃる期間があって、そのタイミングがついに来たと思われたんですね。

南部：私はそう思いますね。

２）移転先を淡路島に決めた「３つの利」とは？

倉重：一方で、世の中は、やっぱり今回の1000人以上の社員を動かすというのを、すごいドラスティックに受け止めて、ものすごい話題になりました。

南部：そうですね。

倉重：知らない人はいないぐらいのニュースになったと思うんですけど、これほどの大きな反響があるというふうに思っていらっしゃいましたか？

南部：まったく思わなかったですよ（笑）。

倉重：あ…そうでしたか。

南部：それとね、みんな淡路島って知らない（笑）。

倉重：そうなんですよね〜(笑)。

南部：淡路島がどこにあるのか、どんな島なのか、どのくらいの大きさなのかも全く知らない人がほとんどでしたよね。10人に聞いたらね、8人いや、9人はわからないと思うんです。

倉重：私自身、愛知県出身で、東京が長いので、以前はほとんど知りませんでした。数年前に仕事で何度も伺って、めちゃめちゃいいところだと知ってですね(笑）。

南部：そうそう（笑）。

倉重：本当に。関西の人にとっては身近で、普通にファミリーとかカップルで遊びに行く定番の場所なんですよね。

南部：そうなんですよ。

倉重：御社もいっぱい施設を作られてらっしゃいますけど、楽しめる場所もいっぱいあって、最近はおしゃれなリゾートもできていますし。

南部：はい、いいところですよ。

倉重：あと、サイクリングの聖地でもありますよね。確かにほとんどの人がそれを知らない。場所的にも神戸にも近いですし、本当にいいですよね。

南部：でもメディアを見ていても、特に海外メディアでははるか彼方の離島のような感じで報じられていて…。

倉重：そうですよね。

南部：違いますよ。淡路島は大阪にも近いし神戸にも近いし、「3つの利」がありますよとお話ししています。
ひとつは「天の利」ね。これは穏やかな気候。雨が少なくて、あたたかくて。天候に恵まれています。

倉重：はい。

南部：ふたつめは「地の利」。すぐ近くに関空、神戸空港、伊丹空港に徳島空港と、4つの空港がある。それと、1時間程度で行ける範囲に5つの世界遺産がある。

倉重：なるほど！

南部：たぶん世界でも、1時間圏内で行けるところに5つも世界遺産があるところってそうそうないと思います。姫路城、京都、奈良、それと吉野の金剛峯寺、昨年新しく指定された仁徳天皇陵。5つもあるんですよ。

倉重：本当ですね！

南部：そこにみっつめはね、「時の利」。2025年に大阪万博が行われれば、世界中から人が集まってくるんです。この世界中から人が集まるというエネルギーって大きいですよ。だからね、「天の利」「地の利」「時の利」。この三つを淡路島は持っているんです。

倉重：なるほど。それ、めちゃめちゃ説得力ありますね。

南部：作ろうと思っても、こんな場所は作れないですよ。すごい財産がいっぱいあるんだから。それをこれからみんなに知ってもらって、もっと淡路島のことが広まって、世界中から注目してもらえる地域になるんじゃないかと思うんです。

倉重：はい。

南部：なので、私は日本の人口一極集中を解決する発端となる場所があるならば、どこが一番ふさわしい場所かなと考えたら、それは間違いなく「淡路島」だろうと。もう本当にここしかないと、迷いもせずに決めましたね。

倉重：そういう意味でいうと、淡路島って本当にすごい場所ですよね。

南部：だって広さは大まかに言えば、東京23区やシンガポールなんかと近いんですよ。

倉重：そうなんですね！？

南部：東京は言うまでもなく、シンガポールには500万人以上も住んでますからね。淡路島は13万人です。

倉重：そうなんですね（笑）。

南部：そう。だから淡路島は調べれば調べるほど面白いです。

倉重：確かに。

南部：世界一長い吊り橋（明石海峡大橋）まであるんですから。世界一ですよ！

倉重：はい。確かに。

南部：だからそういう意味ではね、私はパソナグループが本社機能をここに持ってきたら、社員も喜んでくれるだろうし、パソナグループの未来や、地域のための新しい事業を創っていく場所はここしか無いと思ったんですよ。

倉重：そうですよね。うん。

南部：コロナ禍で多くのことがリモートでできるようになりました。

倉重：はい。

南部：でも、やっぱり豊かな生活と、社員の将来の可能性や人間味あふれる豊かな人材を教育するのは、リアルの場所で目と目を合わせてしかできないことがあると思うんです。

倉重：そうですよね。

南部：そして相手の目を見ながら、顔色を見ながら、仕草を見ながら、リモートでは言えない言葉を発することで、心と心が通じあって、よし頑張ろうとか、元気になれるとか。こうしたコミュニケーションが、会社を豊かにすると思うんです。

倉重：たしかにそうですね。我々も日常的なコミュニケーションはリモートが多いんですけど、やっぱり今日もそうですが、やっぱり人のオーラみたいなものはまだリモートでは感じられないですからね。今日は改めてそれを実感しています。

南部：人が人を見ることで、得られる情報量が違うんですよね。人が人を感動させたり、あるいはこの人は信用できる人だと思うためには、いろんな行動や仕草とかを感じられないとできないですよ。

倉重：そうですね。

南部：今のリモートワークっていうのは、まぁ会社としてはね、確かにオフィスを削減できたり、仕事の効率が上がったり、通勤電車に乗らずに済んだりというメリットはありますけどね。

倉重：うんうんうん。

南部：やっぱり、実際に会って、喜怒哀楽的なものを感じて初めて心が通じ合うものですよ。それが大きなビジネスにつながっていったり、自分の可能性に火をつけてくれたりするわけです。

倉重：おっしゃるとおりだと思います。

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次回は、「地方創生」という言葉の先駆けとなったパソナグループの事業を始めたきっかけと、南部代表の考え方のいしずえとなったお父様の教えについてうかがいます。

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